home Fóruns Geral casamento gay? tenha a santa pasciencia!

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    Como tem viado nesse forum e muita gente defendendo a causa dos viados. 

    Quem não é viado e advoga a favor do viados, no final das contas, não passa de um viado covarde que não se assume.

    Se o problema fosse apenas os casamentos gays, talvez nem haveria tanta discussão, apesar de já ser uma aberração.

    Sabemos que o grande problema é a deterioração da sociedade e o início dessa desgraça está no PROGRAMA NACIONAL DE DIREITOAS HUMANOS 3 – PNDH3 aprovado pelo Lula em 2009.

    Numa dessas primeiras fases, dessa podridão, está a aprovação de leis que vão instaurar a ditadura gay.

    Depois vão regulamentar a prostituição, depois vão liberar as drogas, depois vão desarmar as pessoas, e por aí vai. Até chegar o dia em que vão regulamentar a pedofilia, pois essa é a menina dos olhos desses conspiradores.

    Quem estiver longe de Deus estará sendo recebido de braços abertos pelo Satanás.

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    A justifica do imbecil acima é a mesma dos ditadores de qualquer ideologia. Se um comuna tá no poder, quem é contra a ditadura deles, mesmo que a maioria da populacao que não seja de direita, os comunas colocam tudo no mesmo saco de gatos, só porque a grande maioria não quer ditadura. Então dá-lhe cadeia, tortura, morte, para quem participar de passeata contra a ditadura, porque usam dessa justificativa para dizer que são inimigos. O imbecil acima diz que todos favoraveis à causa de direitos civis dos homossexuais são da mesma “laia”, ridiculo, patetico, ignorancia, é uma forma de desqualificar a opiniao e o bom senso.

    A maioria aprova a uniao civil não porque é veado enrustido, aprova porque tem mais de dois neuronios, porque tem cabeça, porque não é preconceituoso, porque não ve porra nenhuma de problema numa pessoa ser homossexual, que sabe que cada um tem o direito de viver a vida que quer, que não é pecado coisa nenhuma, e não é um crente fanatico ou um bitoloide das eras prehistoricas que vem aqui nesse forum dizer que a maioria é veada que tem algum razao nessa estoria. Nem que com isso vai ganhar novos adeptos ou mudar de opinião, mas com certeza só mostra que a causa tá correta, porque as pessoas de boa cabeça se indignam com tamanha cretinice.

    A tal ditadura gay nunca vai existir, assim como nao existe uma ditadura hetero, sexualidade não leva a forças politicas que empurram vontades e desejos de um grupo sobre outro e oprimem liberdade de expressao. Os gays sabem que ser hetero é normal, porque imporiam aos heteros que se tornassem gays também? Na sexualidade não tem como uma pessoa hetero virar gay por vontade nem por força, nem um gay virar hetero por vontade nem por força, mas sera que voce, bitoladinho das ideias, entende algo tão obvio?

    E ainda usa Deus, coitado, como justificativa, mas entao aí se explica, é mais um evangelico bitoloide, que usa um livro que falava da cultura judaica da condicao moral de 4000 anos atrás, com verdades ditadas pela cultura moral dos homens daquela epoca, para soltar seus arrotos preconceituosos, que é dos homens daquela epoca, não é a palavra divina. Deus não desceu dos ceus para dizer tudo que foi escrito na Biblia. E esse preconceituoso ai tambem nao tem procuracao alguma para falar por Deus.

    Se Deus achasse que uma pessoa nascer gay era errado, ele não deixaria nascer nem o trataria como filho tão querido como os outros. Alias, não foi Jesus que há dois mil anos levantou a bandeira contra essa cultura judaica arcaica, que tambem era preconceituosa contra as mulheres, e isso era visto na Biblia, e é vista no Alcoorao tambem, lá tá escrito que a mulher é pecado e impura, e tratavam muito mal principalmente as prostitutas, que diziam que deveriam se abracar aos Satanas, nao foi Jesus que trouxe a visao real de Deus impedindo o apedrejamento de uma prostituta, nas velhas sabias palavras – “atire a primeira pedra quem ainda não pecou?”

    E agora, se estivesse aqui, Jesus diria o mesmo em favor dos homossexuais, a logica é a mesma, o Deus Pai trata todos os filhos da mesma forma, não é uma visao cultural arcaica que tem o poder da verdade sobre o que é pecado ou não, mas os bitoloides religiosos misturam o que está na Biblia como se fosse a palavra de Deus, e não é. Mais uma vez digo, Deus não desceu dos Ceus para escrever a Biblia, e sim foram homens de pensamento da epoca que fizeram isso, eles retrataram na biblia o que ELES achavam como verdade divina, eles colocaram na Biblia o que era pecado na visão e condicao deles.

    Ainda assim depois do fato de Jesus defender uma mulher e prostituta demoraram dois mil anos para as mulheres terem os mesmos direitos na sociedade, isso o cretino não percebe, as mulheres foram à luta porque a sociedade, os religiosos, os homens que se baseavam no que a  Biblia dizia, as impediam de ter os mesmos direitos. As prostitutas ainda continuam a ser apedrejadas como eram pelos evangelicos ortodoxos, eles fazem de conta que nao leem o que Jesus fez. MAs evangelicos mais antenados com Jesus procuram ter prazer com prostituras e não acham isso pecado.

    E agora, mesmo dois mil anos depois, o veado ainda é considerado pecado para essa gente que le a Biblia como se fosse um infantil, nao percebendo essas coisas todas, e se a mulher provou que tem os mesmos direitos que o homem, coisa que nao está na Biblia, pelo contrário, ela foi amordaçada por milhares de anos por causa dos religiosos que leem a Biblia achando que tudo ali tem verdade, hoje o veado é a bola da vez dessa gente. 

    Vá se tratar, meu amigo. Voce bem percebeu que voce não entende nada de Biblia, de Deus, das reais palavras do significado do que Jesus disse, voce é muito bitolado, e precisa de um chá de civilizacao. .Se voce é preconceituoso, voce, fica muito feito usar a Biblia e Deus como justificativa da sua verdade propria sobre as coisas.

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    Número de postagens: 18515

    Antônio, 

    Caaaaara você está confuso e atordoado !!!!

    Dizer que evangélicos “mais antenados com Jesus” procuram ter
    prazer com prostitutas e não acham isso pecado, aí vc pegou pesado. Desculpa
    amigo, mas você está invertendo as coisas.

    Quando Jesus Cristo salvou Maria Madalena do apedrejamento, estava salvando
    um ser humano de um castigo rigoroso demais, não estava salvando a
    prostituição. 

    Outro coisa, “evangélicos ortodoxos” ?. Vc diz que as prostitutas
    eram apedrejadas pelos “evangélicos ortodoxos”. Naquela época já
    existiam evangélicos e já ortodoxos ?  

    Amigo, sinceramente, acho que vc não sabe o que está dizendo. Evangélicos
    surgiram com o protestantismo séculos depois do episódio de Maria Madalena.

    Pelo seu pensamento brilhante, a Bíblia onde existem as escrituras sagradas
    de Deus é uma farsa e você é o recém criador da verdade suprema. Não é isso ?

    Quando você diz “é mais um evangelico
    bitoloide, que usa um livro que falava da cultura judaica da condicao moral de
    4000 anos atrás, com verdades ditadas pela cultura moral dos homens daquela
    epoca, para soltar seus arrotos preconceituosos, que é dos homens daquela epoca,
    não é a palavra divina”.
    O que vc está querendo dizer ? Que no Antigo Testamento
    havia preconceito contra homossexuais ?

    Para sua informação, no Novo Testamento existe uma passagem esclarecedora
    para quem ainda tem dúvida sobre a ira de Deus contra o homossexualismo


    "Verdana","sans-serif";mso-bidi-font-family:Verdana;color:black”>  Por
    isso Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram
    o uso natural, no contrário à natureza.


    normal”>  E,
    semelhantemente, também os homens, deixando o uso natural da mulher, se
    inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, homens com homens,
    cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu
    erro.


    normal”>  E, como eles não
    se importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um
    sentimento perverso, para fazerem coisas que não convêm, estando cheios de toda
    a iniqüidade, prostituição, malícia, avareza, maldade; cheios de inveja,
    homicídio, contenda, engano, malignidade;


    normal”>  Sendo
    murmuradores, detratores, aborrecedores de Deus, injuriadores, soberbos,
    presunçosos, inventores de males, desobedientes aos pais e às mães;


    normal”>  Néscios, infiéis
    nos contratos, sem afeição natural, irreconciliáveis, sem misericórdia;


    normal”>  Os quais, conhecendo a justiça de Deus (que
    são dignos de morte os que tais coisas praticam), não somente as fazem, mas
    também consentem aos que as fazem.

    Este texto, meu caro, está em Romanos 1:26 a 32.

    E agora, o que vai dizer ? Que no Novo Testamento também existem
    preconceituosos ?

    Que Deus é preconceituoso ? Que essas palavras não são da Bíblia ?

    Você também diz que a maioria aprova o casamento gay. Por que não fazem um
    plebiscito ? Por que não chamam a sociedade para discutir esse assunto ?

    A maioria aprova o casamento gay, só na sua cabeça, meu caro. Pesquisa
    direito que você vai descobrir.

    No mundo, em que vivemos, reina o espírito da babilônia desde épocas
    antigas. E babilônia significa confusão. O grande artifício do maligno é
    confundir as pessoas, para afastá-las do caminho de Deus, e você, caro amigo, é
    um lamentável exemplo dessa torpe confusão plantada nas mentes humanas mais
    ingênuas.

    Se você não tem certeza, não afirme.

    Se não sabe interpretar os textos sagrados, peça sabedoria a Deus para isso.

    Você não é o dono da verdade, você não é profeta, não é nenhum iluminado,
    portanto, não seja presunçoso para achar que está acima do bem e do mal.

    Não invente uma nova verdade para Deus e não invente uma nova escritura
    sagrada.

    Seja humilde e reconheça as suas limitações, pois, dessa forma, você estaria
    mais próximo de agradar a Deus do que escrevendo aquele monte de besteiras que
    você escreveu para desinformar as pessoas.

    AvatarLuchmalaq
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    Reply to @AnonimoCovarde:

    Que discurso tosco. Onde aprendestes tantas barbaridades ?

    E ainda tem coragem de chamar alguém de imbecil.

    AvatarLuchmalaq
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    Antonio,

    Leia o PNDH3, a Bíblia e os Protocolos dos Sábios de Sião. Mas leia com atenção.

    Depois vc volta aqui pra discutir.

    AvatarLoki
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    Homosexualismo não é nenhuma orientação sexual, nem está em genética nenhuma. è apenas o egoísmo dominando a vontade, a sensualidade persuadindo a lógica deste ser humano.

    Sou contra pelo simples fato de ser CONTRA A LEI DA NATUREZA! Só isso.

    Então quem apoia esse conceito de homosexualismo também apoia o roubo, morte (assassinato) e tudo que não presta, e que são contra a lei da natureza.

    Veja bem, se ter relacionamento com seres do mesmo sexo fosse algo bom, os animais também fariam, mas não existe isso na natureza, porque o ser humano, animal inteligente, quer fazer diferente, para ser menos que os animais irracionais?

    A mídia apoia, claro, de quem é a mídia? De Deus? Inclusive essa mídia religiosa, protestante ou católica, estão todos no mesmo barco. leia um pouco sobre o Papa Paulo VI, e o concílio vaticano II. Tudo começa daí.

    òtimo blog, continue escrevendo sobre assuntos interessantes e colocando sua opinião. Mas evite levar em consideração coisas banais. Um artigo com um assunto tão forte para população de hoje só gera conflitos, poderia ter baseado-se em livros de grandes escritores, filósofos, doutrina católica e na bíblia como fez.

    AvatarLoki
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    Evangélico antigay, você considera a mulher impura, pecadora, e a representação de Satanás na Terra? Isso está escrito na Bíblia.

    Se você acredita que tudo que está na Bíblia é verdade, deve considerar a mulher tudo isso e tratar as mulheres tão mal como tratam algumas seitas islâmicas, que inclusive proibem a mulher de andar do lado do homem, a mulher deve andar atrás, são tratadas como ralé, escória, e os homens na frente de mãozinhas dadas, olha só o que diz a religião deles, que aliás é da mesma época que a cultura judaica exposta na Biblia do Antigo Testamento, que você defende, são muito parecidas nas injustiças.

    Mas se a cabeça do evangélico antigay aceita que as mulheres tenham os mesmos direitos que os homens, que mulher não é pecado, nem a representação de Satanás na Terra, nem um ser impuro, então você está indo contra a Biblia que defende? Se sim, estaria sendo incoerente, mas significando que teria aparecido o bom senso, a justiça, crescido em consciência, ao menos com relação às mulheres.

    E se teria crescido em consciência em relação às mulheres, indo contra o que diz a Bibilia que você prega, por que ainda teria preconceito contra os homossexuais justificando isso estar na Bíblia? Não seria incoerência? O que justificaria? Ora, o próprio preconceito, e só ele.

    A consciência justa e esclarecida aprendeu no decorrer dos séculos, e por força da luta da mulher e de homens lúcidos, justos, que o que as religiões pregavam não tinham nenhum sentido, que a mulheres deveriam ter os mesmos direitos que os homens, que as mulheres não são tudo aquilo de ruim que a Bíblia diz. E essa mesma consciência, agora formada por homens e mulheres também, sabe que os homossexuais devem ter os mesmos direitos civis que os outros, que não é pecado ser homossexual. Essa consciência que percebe apoia a causa e não precisa ser homossexual para isso. Então eram só as mulheres que iam na imprensa e nas passeatas dizendo que eram injustiçadas por milhares de anos por conta de um escrito religioso injusto e sem nenhum sentido? Não, homens também defenderam i direito dela. E isso foi ser contra Deus? Não, não foi Deus quem disse que a mulher era escória, foi a cultura da época, a Biblia foi escrita por homens que diziam o que eles achavam que era certo e errado moralmente. E esses mesmos homens disseram que homossexualismo é “errado”.

    Você, evangélico, está sendo coerente ou incoerente? De qualquer jeito, evangélico antigay, você precisa de uma ajuda psicológica, pois preconceito ao extremo, como se sabe, é doença, ainda mais quando se diz religioso, porque a essência de qualquer conexão real com Deus é tolerar e perdoar os outros, entender as diferenças, zelar pelos outros, ter compaixão, Jesus foi tão antipreconceituoso que a escória da escória para a epoca, uma mulher prostituta, ele acolheu e a defendeu e a protegeu e a salvou, quando Ele poderia ter sido morto. Mas as pessoas entenderam a mensagem, isso não sou eu que estou dizendo, foi Jesus, falando em Nome do Pai. Então você hoje atiraria pedras em Jesus porque ele defenderia hoje os gays?

    A verdadeira religião diz que o ser humano conectado verdadeiramente à Deus é tolerante, entende as diferenças, perdoa, não tem preconceitos, é justa. E por isso as mulheres deixaram de ser escória, porque a sociedade percebeu isso, dois mil anos depois de Jesus. Quantos mais mil anos vai-se precisar para pessoas como você entenderem que ser gay não é problema, não é pecado? E ainda diz que prega o Evangelho!!! Mas a Biblia tem o Antigo Testamento, Sião, etc.. a cultura judaica moral de milhares de anos atrás, que sacrificava animais para glorificar o Pai, um absurdo, mas era o costume da época, que prega exatamente o contrário que Jesus falava, que serve aos preconceituosos na origem defenderem os seus “valores”. A Bilbia é incoerente, uma colcha de retalhos de coisas morais que or adizem uma coisa, ora dizem outra, eu sou mais Jesus, Jesus está mais conectado ao Pai que os homens que escreveram o Antigo Testamento.

    Aí os evangélicos dizem de mentirinha que pregam o Evangelho mas esquecem o que Jesus pregou, exatamente para encaixarem suas crenças pessoais com a visão cultural moral de milhares de anos atrás, que diz um absurdo, que o homem, filho dileto de Deus, era o centro do universo, já a mulher não era nada e o homem homossexual (que sempre existiu, porque é natural) era menos ainda.

    Aliás, não custa também questionar se o evangélico não é mais um dos muitos evangélicos gays enrustidos, cheio de culpas e remorsos, querendo assumir uma postura radical contrária para não dar chance de as pessoas desconfiarem de sua identidade natural. Medo do que? Culpa do que? Isso é muito comum entre os evangélicos, que assumem a religião de forma radical porque não querem ser homossexuais, a sociedade é muito intolerante ainda, a familia, todos têm muito preconceito que vem de religiões como a dele, e só de religiões. Tanto a ciência como a Psicologia, imunes às influências de crenças religiosas, feita por homens e mulheres querendo aprender na real como funciona o cérebro, a mente e a sexualidade, aprenderam que a condição sexual é inata de uma pessoa, formada por uma conjunção de DNA, hormônios, influência social, e que cada ser é único, que se forma numa condição neuronal/quimica. Então os evangélicos gays, neuróticos com sua própria condição, se achando malditos porque são o que não querem ser, se filiam a uma religião que considera o homossexualismo pecado ao extremo, para se macularem.

    Como só Deus salva, na visão deles, o evangélico gay acha que o serviço que ele prestar para ajudar na conversão vai ganhar pontos positivos com Deus, e que assim há uma chance de o próprio Deus “curá-los”. Procuram esse “conforto” e desespero para a “cura” porque sabem na carne que o comportamento homossexual não muda simplesmente querendo. Se querer ou vontade mudasse a sexualidade de alguém, não haveria homossexuais, pois quem é que gosta de sofrer sem poder viver uma vida normal e com direitos civis, como qualquer hetero, com tanto preconceito? Todos os dias morre um gay por violência nesse país. Por ser gay. Isso tem algum sentido moral ou de lei? Se vivo, Jesus estaria na frente desses gays, protegendo-os contra a pedras, tiros, contra a barbárie insana dos preconceituosos.

    Então os evangélicos e os evangélicos gays usam a Biblia e Deus para tentarem “salvar” os outros, como se esse assunto fosse realmente preocupação de Deus “salvar”, já que para Deus todos os filhos dEle recebem o mesmo amor, gratidão e perdão.

    Deus, perdoe esse evangélico, ele não sabe o que faz nem que o diz. Perdoe-o se ele é homossexual, o Senhor bem sabe que ele não tem culpa disso, mas como o Sr bem sabe, se o Sr o fez assim não vai mudá-lo, não é mesmo? O Sr não o mudaria porque não é pecado nem problema, certo?

    Aliás, pergunta-se o que um evangélico tão crente na verdade da Biblia está fazendo num site que divulga tantas blasfêmias.

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    Jadson, se você lesse mais ciência e procurasse entender o que se sabe o que é natural ou não, aprenderia que homossexualidade é uma condição inata, natural, aparece sob condições várias. Você já deve ter visto meninos com 2 ou 3 anos com aspecto e jeito feminino, e eles vão crescendo e naturalmente se tornam homossexuais. Com 2 ou 3 anos um menino não tem consciência do que é ser gay, do que é ser hetero, do que é certo ou errado, nada, não foi da vontade dele ser aquilo, ele é daquele jeito porque nasceu assim, até porque não era um comportamento consciente, foi natural, foi expontâneo, e ele cresce assim e um dia os hormonios começam a agir e ele realmente passa a sentir atração por rapazes e assume. Outros se dão conta que são heteros e assumem, nem todo menino afeminado vai se tornar um homossexual. Cada caso é um caso. Como pode não ser uma situação natural que aparece expontaneamente, como esse caso?

    É você que acha que não é natural, mas isso é opinião sua, limitada. Achismo. Você não pesquisou, não procurou se informar, não leu material científico.

    Então você que é heterossexual escolheu por vontade ser heterossexual? Não, apareceu naturalmente.

    Agora se você tinha atração pelos dois sexos, você era bi, aí sim você pode escolher viver o lado que você quiser, ou viver os dois. Os bis são privilegiados.

    Mas se você sempre foi hetero, você não escolheu, de onde saiu isso? Da condição natural sua; você não se esforçou, chegou a adolescência e você naturalmente começou a sentir atração por meninas. Pode até ter brincado com meninos de médico, de casinha, pegado no pau deles, dar uma roçada na bunda dos amigos, batido uma punheta em conjunto, sabe como é a meninada, gostam de uma farra, e isso é natural em muitos meninos, não porque gostam ou sentem atração uns pelos outros, mas depois da época das brincadeiras a sexualidade se define e a atração por meninas pode acontecer naturalmente. Outros teus companheiros de brincadeira já sentem uma leve atração por meninos, e depois na adolescencia se confirma que a atração é forte e definitiva.

    E da mesma forma natural, uma sopa de circustâncias de influencias especificas leva um homossexual a ser um, para ele apareceu nele naturalmente sentir atração por homens, não está na vontade dele, assim como não está na vontade do bi ter atração pelos dois sexos, mas esse é privilegiado, pode escollher viver uma ou outra, e vai escolher viver o lado heterossexual em sociedades preconceituosas para evitar problemas, para evitar que a sociedade o crucifique. Já na década de 60 uma pesquisa mostrou que a boa parte das pessoas era bissexual, e de lá para cá o aspecto da sexualidade se complexificou, por que isso?

    Porque as pessoas se sentem mais dispostas a viver sua sexualidade sem medo de ser feliz, sem o crivo castrador moral e das religiões arcaicas, que não sabem nada da vida, de como a coisa funciona naturalmente, há 4000 anos um bando de homens escreveu algumas coisas sobre isso, na visão deles, e os bitoladinhos de hoje ficam achando que a verdade de hoje tem de ser aquela? Não podem pensar um pouco? Não podem pesquisar e ver que os livros sagrados tem muita imundicie moral e social? Tem injustiças? Não tem bom senso? Desde quando crença espelha a verdade? Desde quando as religiões ajudaram a humanidade a evoluir? Com raras exceções, como a mensgem de Jesus, que mudou a visão daquele Deus terrivel, castrador, que castigava, Jesus trouxe a verdaderia visão de um Deus pai. Mas querem que vivamos o mesmo mundo que era quatro mil anos atrás, antes de Jesus, que tratava as mulheres como escória? Isso está na Biblia do Antigo Testamento, as mulheres eram impuras, pecadoras, ligadas a Satanás. Você acredita nisso?

    E você simploriamente, que só lê a Biblia, e não é um curioso, que tem mente fechada para a realidade, acha que esse mundinho é só homo, hetero e bi? Tem variações de sexualidade grandes dentro de cada grupo, que cada vez mais gerarão outros nomes, o mundo não tem só esses três sexos. NAturalmente a sociedade tem “muitos” sexos, muitos. E são naturais. Existem as doenças, claro, as perversões, mas assim como é doença o preconceito dos evangélicos e de pessoas como você.

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    Antônio,

    Vc continua insistindo na sua contradição. No novo testamento, em romanos, há uma passagem mostrando a ira de Deus contra o homossexualismo.

    O novo testamento, se você não sabe, é o período da graça, é o período regido pelo salvador, Jesus Cristo.

    Você continua invertendo as coisas e desinformando as pessoas.

    Esse Deus castrador a que você se refere é o nosso criador, é o pai do nosso salvador Jesus Cristo. Ou seja, é o único Deus da bíblia, seja no antigo testamento, seja no novo testamento.

    Mas na sua cabeça, existem dois deuses, um no antigo testamento que é o preconceituoso, outro no novo testamento. Engano seu, o Deus da bíblia é único e nunca mudou seus preceitos.

    Outra coisa, Jesus Cristo não veio para salvar o homossexualismo e a prostituição. Ele veio para salvar as pessoas que se arrependem dos seus pecados e buscam a salvação através do caminho dele, de Jesus Cristo.

    Os homossexuais não são discriminados, de forma preconceituosa, pelos evangélicos. 

    Não sou evangélico, mas sei que esse preconceito atribuído aos evangélicos não existe. Ao contrário, a obrigação deles é amar os homossexuais da mesma forma que eles amam os heterossexuais.

    O que existe de fato é que eles não concordam com o ato sexual entre as pessoas do mesmo sexo, por uma questão religiosa. Porém, isso está muito longe de ser preconceito.

    Preconceito é não aceitar um homessexual na sua casa, é evitar contatos com os homossexuais. Xingar, falar mal de forma pejorativa, pelo fato de ser homossexual. Preconceito é não contratar a pessoa em função da sua orientação homossexual, é não convidar pessoas para o seu evento social pelo fato de serem homossexuais. Essas atitudes configuram preconceito e, com certeza, não fazem parte do contexto evangélico.

    Porém, como a sua intenção é desinformar e distorcer os fatos, dá pra perceber nitidamente,que você está tentando demonizar os evangélicos e os cristãos em geral apenas pelo fato deles não concordarem com a prática homossexual. 

    Onde está a liberdade de expressão ? Onde está a democracia ? Ou você acha que liberdade de expressão também é um preconceito contra os homossexuais ?

    Antônio, Antônio … toma jeito, Antônio !

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    Souza

    Quando citei o Novo Testamento quis ater-me apenas à parte relacionada aos ensinamentos diretos de Jesus, esse sim eu confio que trouxe uma visão adequada de Deus. O Novo Testamento também tem muito do lixo da cultura moral do AT, haja vista a dificuldade dos apostolos, que eram judeus e seguiam a tradição, de entenderem Jesus em sua totalidade, com tanta mensagem diferente que ele trouxe em relacao ao status quo da moral judaica da época. E isso é tão verdade que dois mil anos depois, há ainda pessoas que pensam que está certa a vida moral dos judeus antigos.

    Os homossexuais são MUITO discriminados pela grande maioria dos evangélicos, sim, chega a ser um obsessão a perseguição, isso todo mundo sabe, não venha inventar um fato irreal. Se voce participa das redes sociais e lê topicos onde entram os evangelicos verá a obsessão antigay deles. E se explica em parte esse fato quando muitos evangélicos são homossexuais enrustidos, neurotizados pela questao pessoal. Mas não é só a maioria dos evangélicos que perseguem os homossexuais.

    Liberdade de expressao você tem e os outros tambem, voce e os outros não foram censurados nem pedi que fossem. E mostrar o contraponto não é censurar. Acho inclusive muito bom que a sociedade leia as argumentacoes de todos vocês para verem que não tem senso algum, é só preconceito. Mas da mesma forma que vocês podem falar, eu tenho liberdade de expressão para mostrar o preconceito e as incoerencias, e vou dizer mesmo, falou mer** vai ouvir de volta. Se o cara é intolerante e preconceituoso sem que dê argumentos, ele se diz assim e pronto, pelo menos está sendo honesto, mas precisa de um tratamento psicologico da mesma forma. Já um evangélico que diz a mesma coisa, que se diz seguidor de Jesus mas prega intolerancia e preconceito, contra os direitos civis de homossexuais, esse é incoerente. Ou segue mesmo Jesus ou está mentindo para si mesmo. Mude de religiao, porque não segue o Evangelho, ou mude a religião. Nesse caso o preconceito vem antes, está neles, depois procuram trechos na Biblia para se justificarem, mas não seguem o que Jesus ensinou.

    Foi imposto na cabeça de muitos, desde criancinha, que a Biblia é a verdade acima de tudo, nossa, que poder de fogo tem esses religiosos de meia pataca. Mas a Biblia não tem a Verdade coisa nenhuma. Se a Biblia espelhasse a verdade pura haveria UMA SÓ religiao baseada nela, não quinhentas mil. Se duas, mil, 500 mil pessoas olham um experimento da natureza e deduzem a mesma formula cientifica dele, fica uma verdade consolidada porque foi demonstrada que é. Se bilhoes pegam um livro e geram 50 mil interpretacoes diferentes e criam milhares de seitas e religioes, alguma coisa está muito errada. Se há chance de interpretações que apontam para muitas versoes diferentes do significado de cada ensinamento, a verdade nao está clara nem existe como comprova-la, porque cada um falou o que acha ou o que crê, mas achismo e crença não são verdades que devem ser impostas aos outros como tal.

    AvatarLoki
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    Os que defendem a Biblia dizendo que ali tem tudo verdade sabem mesmo a Historia dela? Se vocês soubessem ficariam muito inseguros com a defesa que fariam dela…

    Estes outros fatos citados a seguir detonam qualquer possibilidade que a Biblia seja um livro correto, mesmo sagrado. Tudo bem que a Biblia é sagrada, mas não se pode pode confiar num livro que por séculos e seculos foi copiado à mão por pessoas que nao se sabia quem eram, e um erro se propagava para as copias seguintes sem ninguem perceber, com erros confirmados na tradução, com erros na copia por cansaço ou problemas de visão, e com alteracoes propositadas feitas por monges (no achismos deles para melhorarem ou ampliarem o “poder da verdade”, gerada na cabeça deles mesmos).

    Os copistas eram confiáveis? Não haveria alguns fanáticos admiradores dentre deles, que ao escrever uma frase poderiam ter alterado-a para “ficar melhor” ou mais clara na concepção mental e moral da cabeça deles? Isso quando foi feito não mudou a interpretação do ensinamento? Quem lesse uma nova copia nao iria perceber a modificacao.

    Isso dos copistas é só um detalhe. O pior é outro fato, os copistas eram pessoas ligadas a Igreja Catolica, que teve muito poder no mundo por seculos e queria mante-lo. Sabe-se hoje que ela modificou as interpretacoes como bem queria várias vezes, e inclusive em reunioes fechadas (concilios) durante a sua existencia escolheu e mudou os textos que foram para a Biblia e descartou outros. Ela descartou apocrifos como o de Judas e Maria Madalena, por que?

    Divaguem, se coloquem no lugar dos poderosos da epoca, na necessidade de conquistar novos rebanhos, já que isso significaria mais poder, influencia, e principalmente grana, muita grana. AHHH, a Igreja é santa, nunca faria isso. ENGANEM-ME que eu gosto, voces são muito ingenuos se pensarem assim. Há livros bons escritos por historiadores que falam dos papas e o que aprontaram, é de se arrepiar. Indico “Santos e Pecadores”, de Eamon Duffy, ele não é um bitoloide conspirador, não, ele é professor de Historia da Cristianidade da Universidade de Cambridge, que leu e pesquisou de documentos oficiais e historicos, não um doidinho que fez achismos da historia papal e da Igreja.

    Isto é só um pedacinho dos erros e adulteracoes que estao citados na Wikipedia…

    http://pt.wikipedia.org/wiki/B%C3%ADblia#Erros_e_adultera.C3.A7.C3.B5es

    Então não venham usar a Biblia para dizer as “suas” verdades. Como voces podem provar que algo não foi inventado, mal copiado, mal traduzido, modificado, excluido, criado do nada para atender interesses da hora, com tantas situacoes humanas de interesse por poder, por seculos, que a Igreja manteve?

    Quando falo em Deus, não estou falando de um Deus que é um amontoado de todas as versões que a Biblia cita. Se Deus é unico, antes de tudo Deus precisa ser coerente. Ele não pode ser, ao mesmo tempo, o Deus opressor, tirano, déspota, castrador, que dá medo, um “padrastro” na verdade, dito pela cultura judaica ora então vigente nos textos do AT, e o Deus que Jesus falou, um Pai de verdade, que acolhe, que perdoa, que entende, tolerante, não preconceituso, que não vê diferença nenhuma em relação a sexo ou condicao moral ou social. Esse Deus é Amor, muito diferente do Deus judaico. Jesus mudou a Historia exatamente por falar de um Deus diferente. Houve uma cisão na visão do que era Deus até entao, mas sem apresentar dogmas religiosos importantes, como por exemplo, uma nova visao cosmologica, e com fortes raizes judaicas, tiveram que deixar o AT junto das ideias de Jesus. Jesus fez uma reengenharia no judaismo sem o “mata-lo”. Mas o ranço cultural ficou e está ainda aí, justificando o preconceito de alguns.

    Deus não pode ser ao mesmo tempo um (o de antes de Jesus) e outro (depois de Jesus). Só se Deus fosse um insano doido para ser ao mesmo tempo ambas as versões, mas para que serviria Deus se Ele fosse ambíguo? É preciso ver coerência em Deus, senao para que lado os homens vão seguir? Se Deus age de um jeito e fala uma coisa numa hora e depois age e fala de outra, que Deus é esse?

    Então quando se lê a Biblia se precisa ter, de forma muito clara, a perspectiva historica da origem do que está ali escrito, e usar o discernimento para tentar separar o que tem de bom senso, de justo e realmente divino, separar o Deus pai do lixo da cultura da época. Hoje uma consciencia que prioriza valores humanos sabe o que é esse bom senso sem precisar ler um livro religioso ou estar dentro de uma religiao, basta querer bem o proximo, ter compaixao e Amor universal, perdoar, tolerar, “casualmente” o que Jesus tambem ensinou. E “pegou”, porque é justo. É divino. Mas por que nao “pegou” em todos? É preciso separar o AT do NT, perceber a incoerencia das versoes de Deus, definir qual é sua, vá que voce ainda seja de mente moral arcaica da epoca dos judeus e goste do Deus deles, entao vá de AT, mas não venham se dizer Jesus, que seguem Jesus, uma coisa não tem nada a ver com outra. E perceber que a Biblia é um colcha de retalhos de relatos que sofreram mudanças e ficou toda cheia de erros e ajustes para atender a necessidade de poder que a Igreja queria.

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    Souza

    Qual Deus verdadeiro você acredita que Ele é?

    Eu acredito na versão do Filho (Jesus) do que da versão dos judeus, a versão dos judeus antigos é doente, é perniciosa, é déspota, é arcaica. A versão do Filho diz que precisamos ser tolerantes, perdoar, não ter preconceito, que todos são iguais perante as Leis dEle. “Ame o proximo como a si mesmo”. Mas isso quer dizer para amarmos o proximo como ele é, não como voce quer que o proximo seja.

    E por isso venho aqui mostrar o preconceito de qualquer um, ou a incoerencia religiosa de quem se diz evangelico e diz que segue Jesus, mas na verdade é intolerante e preconceituso, impedindo direitos iguais a gays e que eles vivam a vida deles, como qualquer filho de Deus.

    Tenho toda a liberdade para mostrar o chapéu e a quem cabe. Se alguem que leu minhas consideracoes vestiu o chapéu e serviu, porque verdadeiro, o problema é dele, não meu.

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    Caro Antônio,
    Eu acredito que no antigo testamento da bíblia, todos os livros foram inspirados por Deus e os autores, sendo profetas ou não, escreveram tudo de acordo com a inspiração divina.
    E acredito também que o antigo testamento conseguiu resistir ao tempo e às traduções para chegar aos dias de hoje mantendo a palavra de Deus, sempre de acordo com os preceitos divinos. Deus sempre esteve observando o trâmite da sua palavra ao longo do tempo. Creio que uma intervenção divina ocorreria se a sua palavra fosse deturpada. Deus conspira a favor  das sua obra.
    No dilúvio, Deus poderia ter acabado com a humanidade definitivamente. Mas ele teve misericórdia e permitiu que Noé e sua família desse continuidade à nossa raça. Portanto, no AT Deus também se mostrou misericordioso.
    Se o castigo divino ocorreu foi porque a obra e a ordem de Deus foram ameaçadas. Deus é o nosso criador e sempre foi zeloso com a sua obra e com aqueles que o amam. Se você ler a bíblia toda, vai perceber isso.
    Jesus Cristo pediu para amarmos uns aos outros assim como ele nos amou. Mas ele não pediu para amarmos o homossexualismo.
    Acho que deveríamos amar as pessoas como elas são, concordo com você. Porém, quando amamos o homossexual, não quer dizer que estamos amando o homossexualismo, quando amamos o assassino, não quer dizer que amamos o assassinato, quando amamos o ladrão, não quer dizer que amamos o roubo, quando amamos a prostituta, não quer dizer que amamos a prostituição.
    A polêmica da causa gay ocorre porque o Brasil é um país cristão. É natural que o cristão seja contra o casamento gay porque ele, o cristão, se baseia na palavra de Deus. Isto é, a palavra de Deus é a sua regra de fé e conduta. Se o cristão aceitar a prática homossexual estaria sendo incoerente com a sua fé.
    Para concluir, cá entre nós, a gente sabe que essa causa, na verdade, não é dos gays coisíssima nenhuma.
    Sabemos que essa causa faz parte de um pacote sinistro que está sendo implantado paulatinamente no Brasil, e em vários outros países, para anarquizar e arruinar a ordem baseada na fé cristã. Você vai me dizer que não sabe disso ?
    E o ponto principal da causa gay não é nem o casamento dos homossexuais. O que está gerando mais polêmica é a tentativa do PT de homossexualizar crianças e adolescentes nas escolas através do famigerado kit gay. Isso vai gerar mais polêmicas ainda, porque acredito que, nesse caso, não só os cristãos, mas membros de todas as religiões vão se posicionar veementemente contra esse absurdo sem precedentes.
    Abaixo, seguem alguns vídeos, para a reflexão de todos, que abordam questões polêmicas do contexto gayzista.

    http://www.youtube.com/watch?v=ME0a3TfWdVg

    http://www.youtube.com/watch?v=nUB5-v5fjv4&feature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=Bzdei4SN-vU

    http://www.youtube.com/watch?v=bhCRnydUGUs&feature=related

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    Souza

    Sinto dizer mais uma vez, mas o AT foi escrito por homens da época moral de seis mil anos atrás, que a consciencia hiperlimitada da epoca ACHAVA que era de Deus. Não foi inspirado em Deus. Não foi Deus quem desceu das nuvens para redigi-lo. O fato de que está aí até hoje não significa que seja a Verdade. Crença é apenas crença, e crenças tambem têm o poder de se propagar por seculos, mas não porque espelham a verdade, simplesmente porque são crenças.

    Deus não conspira coisa nenhuma para que um texto pré-arcaico se mantenha fiel ao que Ele quer dizer, isso é conversa furada de quem defende o AT. Na real a Igreja e os Papas por séculos fizeram o que bem quiseram com as traducoes, as copias, tiraram e colocaram textos ao bel prazer deles, não porque Deus (mais uma vez) desceu dos céus e disse o que tinha de tirar e o que tinha de corrigir e o que tinha de colocar. Os homens não pediram inspiracao divina coisa nenhuma, fizeram pensando no poder deles em cima dos outros, para controlar o rebanho, com a consciencia e as circunstancias da época. Da mesma forma que costumeiramente politicos votam em leis no interesse deles e nao da sociedade, não votam se inspirando no divino, Deus não tem poder de agir na cabeça dos homens se não é a vontade deles. E os Papas e seus asseclas seguiam a vontade e interesse deles. A Biblia é uma colcha de retalhos de más traducoes, de errros, de incoerencias, o AT é incoerente com o NT.

    Como os homens faziam e aconteciam na epoca do AT, o que fez Deus? Deus mandou um Filho para dizer à sociedade, “esqueçam aquele Deus do AT que não tem nada a ver comigo”, o Deus real é o que Jesus falou. E o que Jesus falou enterrou toda a moral arcaica do AT. Só não enterrou para as mentes que têm sintonia com o AT e o mantem vivo até hoje, pois o AT é uma maravilha para preconceituosos, intolerantes, racistas, os “moralistas de cueca”.

    Ou seja, voce veste o santo que bem a sua mente aceita para tentar justificar sua escolha. O problema é seu, mas não é por isso que os homossexuais não podem e não devem ter os mesmos direitos civis que você. Não vivemos mais no mundo pré-historico, meu caro. Aliás, não precisamos nem de religioes para exercermos o bom senso dos direitos e deveres que cabe a cada um. De sabermos o que é certo, verdadeiro, justo, do necessario, do que é realmente divino. Basta ter Boa Vontade (que é divina) e ser humilde.

    O fato de eu ter dito “ame ao seu proximo, pratique a tolerancia, acabe com o seu preconceito”, foi a mensagem de Jesus que serve muito bem para contradizer a grande força contraria de ação de muitos que se dizem religiosos, cristãos, evangelicos, que não toleram que os gays tenham direitos sociais iguais a qualquer outro cidadão. De forma nenhuma isso significa, “seja um gay”, mas disse aquilo porque não estou vendo você praticar a tolerancia, o respeito, e até brigar pelos direitos deles. Voce não precisa ser um deles para isso, basta ser um cristão temente a um Deus verdadeiro, justo. E esse Deus não é do AT. Mas como voce não quer fazer isso, voce se “protege” no AT.

    Não li nem conheço detalhes do kit anti-gay, mas bem vendo quem se posicionou de forma contraria, dá para sentir que se ele mexeu com a corja intolerante, alguma coisa boa existia ali.

    Talvez tenha sido elaborado com boas intenções, para evitar o preconceito e o bullying nas escolas, alquem deve ter tocado o alarme no governo dizendo que tem muito bullying em gays e se precisava agir. È isso que toda pessoa consciente deve fazer, e cabe as autoridades evitarem a violencia e o preconceito. E como se combate a estupida violencia preconceituosa? Com aumento de consciencia e com leis penais. Com boa chances o kit foi feito para que os escolares entendessem que ser um homossexual é natural, que os homossexuais têm todo o direito de viverem, de ter direito à uniao civil, de mostrarem afetos na frente dos outros, porque um homem não pode beijar o outro? Se gostam um do outro, o amor não é divino?

    O kit antigay pode ter sido feito para proteger as criancas e adolescentes gays ou afeminhados de bullying. Não existe uma criança ou adolescente afeminado ou gay que não seja todo dia fisicamente ou moralmente judiado. Voce concorda com isso? Concorda que seu filho vá bater ou vá xingar uma pessoa só porque ela é gay? Antes batiam nos negros porque eram negros. Voce acha isso certo? Concorda que um dia faça isso com um filho ou neto seu? Deus gosta muito de colocar filhos e netos gays com pais e avos intolerantes, tem acontecido muito isso entre os evangelicos, e não é por acaso, é para mostrar que gay é uma condicao natural e que eles devem aprender o respeito e a tolerancia, devem ser coerentes, se amam Jesus, vao ter de amar seus filhos e netos como são.

    Então um “kit gay” pregando a tolerancia segue de forma muito proxima à mensagem de Jesus. O que realmente significa a grande mensagem de Jesus quando protegeu a prostituta de ser apedrejada? Mulheres e prostitutas do tempo do AT tinham a mesma condicao de pecado e imoral que os gays, e não foi Deus quem disse isso, foram os homens que escreveram o AT, e que se mantem até hoje nos textos, então onde está a “conspiracao de Deus” para manter o texto como Ele quer? Ora, em Jesus, Jesus corrigiu essa distorção. Se voce ainda não aceita, o problema é seu, mas não venha dizer que o AT está certo, o AT está aí só servindo à sua propria mente, intolerante, claro. E problema está na intolerancia, nao no fato de alguem ser gay.

    Outra, não há cartilha que mude orientacao sexual de ninguem. Se bastasse ler uma cartilha para que os gays mudassem a orientacao sexual por vontade, quem mais ia querer que existisse uma “cartilha heterossexual”, para os gays mudarem, seriam os proprios gays, com tamanha intolerancia e violencia que tem sofrido. Se houvesse alguma indicacao na cartilha anti-gay de favorecimento ao comportamento gay, e eu duvido muito que isso tenha acontecido, porque deve ter sido escrita por um especialista do comportamento humano que sabe que a condicao sexual nao se muda por vontade, nem propria nem pela dos outros. Se voce, hetero, quissesse virar gay voce sabe que não teria como. Nem lendo cartilha porra nenhuma. Todos sabem que isso não funciona. Evangelicos e religiosos intolerantes são tão bitolados que não percebem essas coisas, mas se sabe porque, a mente crente não pensa, nao estuda, nao pesquisa. Os editores da cartilha teriam sido muito burros se promovessem um ou outro comportamento, até porque é ineficaz, então com quase certeza o absurdo da situacao veio dos intolerantes, e bem mostra isso nos videos. Os videos não mostram que a verdade está nessas pessoas, só mostra a doença da intolerancia.

    Agora se a intencao real da cartilha foi evitar o preconceito e a violencia, aumentar a tolerancia, mostrar que o preconceito é um absurdo, evitar o criminoso bullying nas escolas, o que eu acredito que tenha sido essa intençao, palmas para ela, está seguindo Jesus e o bom senso. Mas graças à corja dos evangelicos radicais foi suprimida. E dizem que defendem a tolerancia e Jesus, mas quanta ignorancia e quanta incoerencia. Aí usam e abusam do AT como justificativa. Parecem politcos legislando em causa propria, onde está o divino nisso?

    E o fato de voce ter colocado essas coisas bem mostra o quanto sua mente não tolera. Ninguem está querendo que voce seja um homossexual, e acredito que nem os gays iriam querer porque sabem na pele o quanto voce iria sofrer, e todos que sabem como funciona a sexualidade humana sabem que essa mudança não acontece por vontade, nem sua nem a dos outros, mas você precisa ser devidamente enquadrado, para que as pessoas que estão lendo isso percebam o seu interesse proprio na questão e as suas justificativas irreais e pífias, sem fundamento.

    O mundo estaria bem melhor com o pensamento cristao de tolerancia, respeito, de entendimento e de igualdade de condicao sexual e de condicao civil. Os negros já lutaram muito por isso, as mulheres também. As mulheres e os homens conscientes já lutaram muito contra o preconceito e intolerancia e desigualdade, promovida por pessoas, até pelos religiosos nas missas e seitas há decadas, que defendiam o AT dizendo que era vontade de Deus para justificarem as diferenças sociais e morais que sofriam as mulheres. Agora é o gay a bola da vez para os intolerantes.

    Se voce usa o AT para justificar sua intolerancia, está aí um motivo para mostrar, mais uma vez, que o “seu” AT é um grande lixo.

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    Antônio,

    Quanto mais eu leio as suas palavras, mais eu tenho vontade de ser diferente de você.

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Responder a: casamento gay? tenha a santa pasciencia!
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